X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)





Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Liex и закон Ципфа: плюсы, минусы, подводные камни, минимизируем риски при работе с liex
arseny
сообщение 15.11.2009, 19:40; Ответить: arseny
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 6.10.2008
Пользователь №: 4332
Спасибо сказали: 22 раз(а)




Репутация:   4  


Неожиданно в голове сложилась цепочка из закона Ципфа, продвижения статьями и жалоб вебмастеров, что из-за liex у них сайты вылетают из индекса или пессимизируются. Говорить буду в основном про яндекс, хотя логические размышление можно проецировать.

Во времена Арзамаса синонимизированные тексты определяются поисковой машиной из-за рваной частотности слов документа (для тех, кто не понимает, о чем я, рекомендую хороший, подробный текст от Ласто). Следовательно, меры по маскированию liex на сайтах вроде размещения в уникальных подпапках - как мертвому припарка. Ведь подавляющее большинство статей в liex - полуавтоматическое размножение, страдающее от нетипичной лексики, размещение такого барахла почти поощряется. Сайты размещают сомнительный контент, получают закономерные санкции.

Яндекс признает важность и полезность продажных ссылок для формирования коммерческого serp. Значит, как таковая продажа ссылок - не наказуема. Предположу такой критерий полезности: делай сайты для людей, вешай аккуратно ссылки на нормальных акцепторов - нет проблем, всем польза, ситуация win-win. А массивное создание бредоконтента с перегоном ссылочного сомнительным площадкам закономерно наказуемо. Если за сайтом есть и другие грехи, то автоматическое размещение liex может стать окончательной причиной для вылета из индекса.

В рекламе liex есть пункт, что продвижение статьями - будущее SEO и так далее. Нет, может за статьями и будущее, не возьмусь оспаривать. Но явно не за конвеером генерированного контента, выделить который не так и трудно в алгоритме SE. И потому с текущими тенденциями брать количеством, но не качеством статей не получится ни для выдачи, ни для пузомерок.

Тем не менее liex можно с пользой использовать - например, для того, чтобы забивать ненужные пустующие домены (ставится WP, попадает в индекс, далее liex добавляет статьи по xml-rpc и приносит какую-то мелочь), чтобы оживить старые статичные MFS-сайты (если статичный сайт давно висит в индексе и успешно торгует ссылками, обновление может пойти ему на пользу - некоторые оптимизаторы при покупке ссылок закономерно смотрят на дату обновления сайта) и, как минимум, пока что для наращивания параметров MFS. Кажется, что в тексте есть противоречие: то ли растут параметры, то ли нет, то ли есть ссылочное, то ли нет. На самом деле, это вопрос фильтров.

Мои наблюдения и логика подсказывают, что сейчас нужно как минимум стараться избегать размещения автоматически сгенерированных статей (ручное размножение хоть и страдает от похожих проблем, но в меньшей мере), а самому размещать копированнные статьи с продвигаемого сайта, имитируя естественное цитирование. Копипаст чувствует себя лучше искуственно созданных текстов. В остальном мои фильтры вполне типичны: для вебмастера - адекватное количество ссылок в статье, в т.ч. в пересчете на 1000 символов, и обширные списки стоп-слов; для рекламодателя - предпочтение ручному или xml-rpc размещению, индексирование яндексом от 20 страниц и от 50%, какие-нибудь бэклинки и так далее.

Приветик спонсорам:
Покупайте ссылки, а не арендуйте – мега-опция для естественного продвижения!
Почему много денег? Потому что Главмед! Лей трафик и живи без бед!


--------------------


38
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
Monah
сообщение 15.11.2009, 20:18; Ответить: Monah
Сообщение #2


Тёмный SEO мастер
******

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 802
Регистрация: 27.4.2009
Из: Лаборатории Монаха
Пользователь №: 12187
Спасибо сказали: 524 раз(а)




Репутация:   75  


Спасибо за статью, хотя честно говоря я это уже давно знаю, так же как и подавляющее большинство пользователей этого форума, которые работают с Liex. Ставлю плюс теме.

Цитата(arseny @ 15.11.2009, 22:40) *
для вебмастера - адекватное количество ссылок в статье, в т.ч. в пересчете на 1000 символов

Сколько ссылок по вашему адекватно?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
dever
сообщение 15.11.2009, 20:21; Ответить: dever
Сообщение #3


Бывалый
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 198
Регистрация: 11.12.2008
Пользователь №: 8729
Спасибо сказали: 33 раз(а)




Репутация:   8  


Давно заметил что закон Ципфа начал применяться яндексом. На 100% сказать не могу, но скорее всего это так. Ведь на то он и закон что не имеет исключений (распространен на все основные языки мира). Поэтому проведя элементарный анализ (даже машинный) можно понять человек это писал или автомат синонимизировал.


--------------------
Сюда я продаю трафик до 250р за 1000 хостов. Инвайт 6B84113BCE406A89A053
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
arseny
сообщение 15.11.2009, 20:36; Ответить: arseny
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 6.10.2008
Пользователь №: 4332
Спасибо сказали: 22 раз(а)




Репутация:   4  


Цитата(Monah @ 15.11.2009, 19:18) *
Сколько ссылок по вашему адекватно?


Мой критерий - до 4 ссылок на в статье, от 700 символов на ссылку.
Т.е. например, статья с 2 ссылками - 1500 символов.

Большое количество ссылок в статье неудобно еще и из-за того, что сайты, имеющие одинаковые или сильно похожие бэки, находятся в зоне риска, как мне кажется.


--------------------


Спасибо сказали:
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
k0yz
сообщение 15.11.2009, 20:48; Ответить: k0yz
Сообщение #5


Бывалый
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 215
Регистрация: 26.9.2009
Пользователь №: 14759
Спасибо сказали: 27 раз(а)




Репутация:   1  


если раньше еще были сомнения по поводу работы закона Ципфа в яндексе, то теперь он улетучились..

ТС, спасибо за статью..


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
kesn
сообщение 20.11.2009, 16:38; Ответить: kesn
Сообщение #6


150066377344 Этот вмид взломан, не поведитесь ЛЮДИ!!
********

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 2494
Регистрация: 20.9.2008
Из: чего делают кока-колу?
Пользователь №: 3897
Спасибо сказали: 1060 раз(а)




Репутация:   157  


Спасибо за статью, почерпнул много интересного для себя!
Теме +2


--------------------
YRWHOST надёжный Хостинг.
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
alvarvas
сообщение 20.11.2009, 22:00; Ответить: alvarvas
Сообщение #7


Писатель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 37
Регистрация: 5.10.2009
Пользователь №: 14813
Спасибо сказали: 1 раз(а)




Репутация:   1  


arseny, отличная статья, кое что прояснила ++
Цитата(arseny @ 15.11.2009, 19:40) *
жалоб вебмастеров, что из-за liex у них сайты вылетают из индекса или пессимизируются

есть такая проблема.
а вот это можно поподробнее, почему в зоне риска?
Цитата(arseny @ 15.11.2009, 20:36) *
сайты, имеющие одинаковые или сильно похожие бэки, находятся в зоне риска, как мне кажется


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
arseny
сообщение 25.11.2009, 4:19; Ответить: arseny
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 6.10.2008
Пользователь №: 4332
Спасибо сказали: 22 раз(а)




Репутация:   4  


Цитата(alvarvas @ 20.11.2009, 21:00) *
arseny, отличная статья, кое что прояснила ++

есть такая проблема.
а вот это можно поподробнее, почему в зоне риска?

В Google есть фильтр на продвижение сеткой сайтов. Когда у нескольких сайтов одинаковые (сильно похожие бэки), все они проваливаются в выдаче на несколько десятков позиций. Проверял.

Не могу с уверенностью утверждать, есть ли такой алгоритм у Яндекса, а если есть, на какие параметры влияет (выдача, тиц, статический вес?). Но его существование было бы логично и объясняло бы, например, почему прогон сайтов по паблик базам с получением большого кол-ва бэков не дает существенного роста, а приватные базы нередко дают хороший эффект.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
Motorocker
сообщение 28.11.2009, 16:22; Ответить: Motorocker
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Наблюдатель
Сообщений: 5
Регистрация: 13.5.2009
Из: Пермь
Пользователь №: 12618
Спасибо сказали: 1 раз(а)




Репутация:   1  


Цитата(arseny @ 15.11.2009, 19:40) *
Во времена Арзамаса синонимизированные тексты определяются поисковой машиной из-за рваной частотности слов документа.

А зачем использовать устаревшие слова? Делайте нормальный рерайт, затем размножьте его. Необязательно ведь продвигать машинно синонимизированными статьями.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
Zonk
сообщение 30.11.2009, 8:30; Ответить: Zonk
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 6417
Спасибо сказали: 14 раз(а)




Репутация:   4  


Вот именно, закон Ципфа относится к синонимизированному уникализированному контенту, таких статей в Лиексе практически нет, включать галочку "принимать уникализированные статьи" мы не рекомендуем и ей практически никто не пользуется. А ручное размножение статей хорошо работает и это подтверждает статистика, т.к. более 60% всех статей в системе находятся в индексе Яндекса.

Сообщение отредактировал Zonk - 30.11.2009, 9:44
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
arseny
сообщение 1.12.2009, 20:55; Ответить: arseny
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 6.10.2008
Пользователь №: 4332
Спасибо сказали: 22 раз(а)




Репутация:   4  


Цитата(Motorocker @ 28.11.2009, 15:22) *
А зачем использовать устаревшие слова? Делайте нормальный рерайт, затем размножьте его. Необязательно ведь продвигать машинно синонимизированными статьями.

Если вы готовите шаблон для размножения руками, при этом примерно держите в голове частотность синонимов - вполне возможно, что вы обойдете этот подводный камень.

Цитата(Zonk @ 30.11.2009, 7:30) *
Вот именно, закон Ципфа относится к синонимизированному уникализированному контенту, таких статей в Лиексе практически нет, включать галочку "принимать уникализированные статьи" мы не рекомендуем и ей практически никто не пользуется. А ручное размножение статей хорошо работает и это подтверждает статистика, т.к. более 60% всех статей в системе находятся в индексе Яндекса.


Если я добавляю руками шаблон статьи, содержащий разночастотные синонимы, он не попадает в категорию уникализированных, верно? То есть, рекламодатель в принципе может разместить некачественную статью вне категории уникализированных.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
seoded
сообщение 18.12.2009, 1:49; Ответить: seoded
Сообщение #12


Бывалый
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 184
Регистрация: 11.1.2009
Из: Россия, Самара
Пользователь №: 9397
Спасибо сказали: 54 раз(а)




Репутация:   7  


Цитата(Zonk @ 30.11.2009, 9:30) *
Вот именно, закон Ципфа относится к синонимизированному уникализированному контенту, таких статей в Лиексе практически нет, включать галочку "принимать уникализированные статьи" мы не рекомендуем и ей практически никто не пользуется. А ручное размножение статей хорошо работает и это подтверждает статистика, т.к. более 60% всех статей (т.е. всего лишь чуть больше половины, прим. Seoded) в системе находятся в индексе Яндекса.


Ну прям не Liex, а Миралинкс какой-то :D Не стоит пытаться казаться тем, чем на самом деле не являешься.

Сообщение отредактировал seoded - 18.12.2009, 1:52


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
Ruseo
сообщение 18.12.2009, 1:51; Ответить: Ruseo
Сообщение #13


удачи школьному форуму
******

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 863
Регистрация: 6.10.2008
Пользователь №: 4348
Спасибо сказали: 421 раз(а)




Репутация:   79  


Синонимайз в ЛИЕКС сплошь и рядом. Уже серьезно к этой бирже не отношусь. С Миралинкс вообще ни в какое сравнение не идет: там все руками, все проверяется и нету ГСов.


--------------------


Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
simpliex
сообщение 18.12.2009, 7:43; Ответить: simpliex
Сообщение #14


Такой вот статус
*******

Группа: Активный пользователь
Сообщений: 1046
Регистрация: 11.4.2009
Из: Самара городок
Пользователь №: 11742
Спасибо сказали: 193 раз(а)




Репутация:   26  


Liex.. Последнее время тупо копипаст.. Даже людям синонимайз жалко уже..


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
Zonk
сообщение 18.12.2009, 8:09; Ответить: Zonk
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 6417
Спасибо сказали: 14 раз(а)




Репутация:   4  


Мы хорошо относимся к конструктивной критике, именно такие темы сподвигли нас на удаление опции "уникализации", а также на введение в Лиексе модерации текстов статей, которая активно обсуждается на форуме биржи.
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
egorl
сообщение 21.12.2009, 18:46; Ответить: egorl
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 20
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 15186
Спасибо сказали: 4 раз(а)




Репутация:   0  


"имитируя естественное цитирование" хотелось бы разъяснений от гуру как правильно цитировать? слышал что 1. нужно брать в кавычки пассаж или предложение 2. Делать ссылку окруженную текстом - У меня верные сведения?


--------------------
Катер Moomba или Амур тут вейкбординг в Москве.
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
arseny
сообщение 22.12.2009, 12:45; Ответить: arseny
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 6.10.2008
Пользователь №: 4332
Спасибо сказали: 22 раз(а)




Репутация:   4  


Цитата(egorl @ 21.12.2009, 17:46) *
"имитируя естественное цитирование" хотелось бы разъяснений от гуру как правильно цитировать? слышал что 1. нужно брать в кавычки пассаж или предложение 2. Делать ссылку окруженную текстом - У меня верные сведения?

Мое мнение:
1. Кавычки необязательны. Но вообще хорошо линковать пассаж, предложение и даже несколько предложений целиком.
2. Окружение - это скорее не по этой теме вопрос, потому не рискну утверждать

Цитата(simpliex @ 18.12.2009, 6:43) *
Liex.. Последнее время тупо копипаст.. Даже людям синонимайз жалко уже..

Копипаст работает :) Синонимайз - только ручной.

Сообщение отредактировал arseny - 22.12.2009, 12:46


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
egorl
сообщение 25.12.2009, 19:53; Ответить: egorl
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 20
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 15186
Спасибо сказали: 4 раз(а)




Репутация:   0  


спасибо за ответ.. Про Ласто) он 20 минут опускает публику в своем тексте, чтоб втюхать свой september - не искренний человек, а статья раздута

Сообщение отредактировал egorl - 25.12.2009, 19:56


--------------------
Катер Moomba или Амур тут вейкбординг в Москве.
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
lasmaster
сообщение 29.1.2010, 6:08; Ответить: lasmaster
Сообщение #19


Бывалый
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 217
Регистрация: 11.12.2008
Из: Иркутская область
Пользователь №: 8722
Спасибо сказали: 29 раз(а)




Репутация:   3  


согласен насчет фильтров... Был хороший сайт, начал продвигать через лиекс, сначало позиции очень хорошо росли, но потом сайт попал под фильтр, сначало вылетели все страницы из индекса, потом главную вернули, но от главной толку мало, так как все продвижение идет по внутренним страницам, корочь сайт завял... тиц обнулили... надо браться востанавливать все)


--------------------
Ускорение индексации сайта
Заработай вместе с Sape!
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения
Xstroy
сообщение 29.1.2010, 15:35; Ответить: Xstroy
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 13.1.2010
Пользователь №: 15680
Спасибо сказали: 1 раз(а)




Репутация:   0  


автоматическое размещение liex может стать окончательной причиной для вылета из индекса
Прочувствовал это на себе. За месяц нарастил ТИЦ с 10 до 40, но через пару недель - фильтр.
Естественность роста ссылочной массы и качество статей - это параметры, которые обязательно следует учитывать при работе с Liex.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


Свернуть

> Похожие темы

  Тема Ответов Автор Просмотров Последний ответ
Открытая тема (нет новых ответов) индексация статей в Liex
12 Илюха 402 12.3.2010, 16:57
автор: Magir
Горячая тема (нет новых ответов) Создаем сайт под Liex и успешно монетизируем
...подробный FAQ от А до Я...
87 Invaluable 16300 8.3.2010, 22:38
автор: Kosopsix
Открытая тема (нет новых ответов) Возникли трудности с Liex.ru
2 kzpromo 106 26.2.2010, 18:21
автор: kzpromo
Открытая тема (нет новых ответов) Краеугольные камни Ucoz
18 февраля, 14:00 (мск)
17 Lagoda 593 19.2.2010, 19:38
автор: Lazer
Открытая тема (нет новых ответов) Прикрутить к форуму Ipb V2.3.6 возможность размещать статьи с Liex
2 Чеснок 119 15.2.2010, 6:20
автор: Чеснок


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.3.2010, 20:38
Дизайн